Verhindern von Spawn Mashing

MrMoose01 · 31. März 2013, 14:03

Hallo Zusammen,

mir ist gestern eine gute Idee gekommen, wie man das Spawn Mashing zumindest einschränken oder erschweren könnte.

Für das Spiel müssten keine Monats/Jahreslizenzen mehr vergeben werden, sondern pro Start eine Gebühr erhoben werden.
Bitte jetzt nicht sofort alles schreien:"Oh hängt ihn auf ..." sondern ersteinmal bis zum Ende weiter lesen.

Basis ist die Linzenz für drei Monate entspricht 90 Tage = 14.99 USD.
Von meiner Spielweise ausgehend: Spiel starten und ein/zwei Stunden durch die Wälder streifen und sehen,
was im Revier passiert, sollten pro Tag dann 3 Starts ausreichend sein.
Macht also bei 90 Tagen in Summe 270 Starts.

14.99 USD / 270 Starts = 0.05 USD pro Start = 5 EM$ pro Start.

Jetzt kommt natürlich das Argument, dass die Reichen dann mehr Möglichkeiten hätten als z.B. Schüler u.s.w.
Eventuell könnte man die Gebühr ab dem 270ten Start dann auf 10 EM$ erhöhen.
Würde zwar die Reichen noch immer nicht abhalten, das Spawn Mashing weiter zu betreiben, aber
zumindest würde die sich dann (zur Strafe) überdurchschnittlich an den Entwicklungskosten beteidigen.

Wenn ich mir jetzt beim Schreiben so überlege - doch ne doofe Idee - aber ich poste sie trotzdem mal. :dash:

Bin auf eine angeregte Disskusion gespannt. :roll:

Gruß
Moose :up:

Melideas · 31. März 2013, 14:12

Also ich kenne hier so manch "überambitionierten" Spieler (ich möchte keine Namen nennen), den du mit der Spawn-Smashing-Prevention ziemlich auf die Füße trittst :P
Jedenfalls bin ich beim Studium so mancher Competiton-Gewinner auf diese Methode gestoßen & musste nur müde Lächeln, ich meine, wie kann man sich so etwas erspielen und dann auch noch stolz drauf sein?

Ist fast so, als würde ich nen Hasen im Käfig mit Revolver ne Kugel reinjagen & allen erzählen, ich hätte mir mit ihm eine wilde Jagd auf Ackerland geliefert.. *grins*
Find halt das Nutzen solcher Methoden ziemlich erbärmlich, auch wenn das vielleicht dem ein oder anderen User nicht gefällt, ändert das nichts daran, dass nur ehrliches Konkurrieren einen Wert hat.

Genauso wie das "absichtlich Grafik runterschrauben" und ach..diese ganzen Schummeleien.. im Endeffekt habe ich mittlerweile echt Mitleid mit solchen Leuten, aber gut, hierbei meine ich natürlich keine Leute, die aufgrund leistungsschwacher Hardware dazu gezwungen sind.

Nein, ist schon ne gute Idee, allerdings sollte man es nicht so machen... einfach nur begrenzte "Anläufe", das sollte die Sache schon regeln.

Und wieder habe ich mich dazu hinreißen lassen, mich ausgiebig über solche Leute aufzuregen... *seufz*

Geier · 31. März 2013, 14:32

Den Schwachsinn hatten wir hier schon mal. :i
Trotzdem Frohe Ostern
Gruß Geier

MrMoose01 · 31. März 2013, 14:42

Hallo Geier,

Danke für die konstruktive Kritik.
Trotzdem Frohe Ostern

Hallo Medileas,

Danke für Deine Zustimmung.

Gruß
Moose

Melideas · 31. März 2013, 14:52

Gerne. Allerdings glaube ich wirklich, dass eine einfache Begrenzung der Versuche dazu führt.
Ich bin auch guter Dinge, dass dies irgendwann eingeführt wird, jedenfalls würde ich mich sehr freuen. Am besten wäre vorm Start der Session natürlich noch ein "Button" wo man einen Haken reinmachen kann, wenn dies eine gewertete Runde werden soll, oder ob diese abseits von den Comps läuft.

Jedenfalls könnte man so Leute schützen, die nur ein wenig spielen wollen und gerade keine Runde opfern möchten, weil sie die vielleicht für den nächsten Tag (wie auch immer) haben möchten. Finde die Begrenzung aufjedenfall eine gute Lösung.

John Silver · 31. März 2013, 15:20

Wenn man eine Session mit Geld verbindet, dann gibt es besonderen Ärger, wenn die Session wegen einem Fehler abgebrochen wird. Eine Möglichkeit wäre, wenn eine Session nicht beim erneuten Starten zurückgesetzt wird, sondern entweder durch eine Gebühr oder wenn eine gewisse Anzahl an Tieren gejagt wurden. Die natürliche Zurücksetzung einer Session würde ansonsten zusätzlich entweder über eine Spielzeit von 14h oder eine Realzeit von 8h dauern, wobei wir wieder bei (3x8h=24h) 3 Session am Tag wären. Eine Gebühr kann man sich leicht über Werbung verdienen, würde also nicht all zu viel bringen.

Fazit:

1 Session alle 8h und/oder nach (Beispiel)25 gejagten Tieren.

Aber solche Begrenzungen stoßen immer auf Ablehnung. So könnte man die Comp-Bedingungen auch einfach erweitern. Das die Jagdsession eine Mindestspielzeit von 4h haben muss oder in der Session mindestens 20 Tiere gejagt wurden. Was auch immer kommen wird, es wird immer einigen nicht passen. ;)

Buchmacher · 31. März 2013, 15:33

"Melideas" schrieb:

Am besten wäre vorm Start der Session natürlich noch ein "Button" wo man einen Haken reinmachen kann, wenn dies eine gewertete Runde werden soll, oder ob diese abseits von den Comps läuft.

Jenes und ein Limit von 5-10 Runden für einen Wettbewerb fänd ich in Ordnung. Finde generell das ein Rundenlimit auf Wettbewerbe bezogen die Jagd spannender macht.

Melideas · 31. März 2013, 15:36

"Buchmacher" schrieb:

"Melideas" schrieb:

Am besten wäre vorm Start der Session natürlich noch ein "Button" wo man einen Haken reinmachen kann, wenn dies eine gewertete Runde werden soll, oder ob diese abseits von den Comps läuft.

Jenes und ein Limit von 5-10 Runden für einen Wettbewerb fänd ich in Ordnung. Finde generell das ein Rundenlimit auf Wettbewerbe bezogen die Jagd spannender macht.

Ganz meine Meinung :) Allgemein würde eine Begrenzung auch die Spreu vom Weizen trennen, einfach weil Spawn-Smashin kaum bis garnichtmehr möglich ist, ohne sich 80-90% seiner Versuche zu ruinieren.

matjes · 31. März 2013, 17:08

"Buchmacher" schrieb:

... ein Limit von 5-10 Runden für einen Wettbewerb fänd ich in Ordnung. Finde generell das ein Rundenlimit auf Wettbewerbe bezogen die Jagd spannender macht.

Das und nur das macht Sinn. Die Länge je Jagdsitzung vorgeben oder gar die Mindestanzahl der Tier macht überhaupt keinen Sinn. Wenn ich z.B. auf Bär gehe und in 2 Stunden gerade mal 2-3 erlege und nichts anderes sonst? Wie soll das funktionieren?

Ich finde das jetzige von der Idee sehr gut, daß man eine Session aktivieren und zwischendrin deaktivieren kann. Nur würde ich mir wünschen, dass nicht nur bei einigen wenigen Wettbewerben die Anzahl der Sessions begrenzt ist. Die meisten sind unbegrenzt und dieser Sinn hat sich mir bisher noch nicht ganz erschlossen. Entweder führe ich eine Reglementierung ein oder nicht. Ein bÃßchen schwanger geht ja auch nicht.

Ron49 · 31. März 2013, 17:23

ich denke mal die testen das erst einmal ausgiebig aus
3 sitzungen pro Wettbewerb reichen eigendlich aus und bei Multicomps reichen 5 oder wenn man in mehrere Gebiete muss dann halt 10
Die die Zeit haben sollen diese auch nutzen können daher halte ich vom Zeitlimit eigendlich nichts

John Silver · 31. März 2013, 18:10

Matjes, ich meinte mit der Tieranzahl alle Tiere und nicht 25 Bären, so dass eben eine normale Jagd statt findet. Gut, bei mir ist es wegen der Bogenjagd möglich, dass ich viele Tiere bei der Jagd treffe und so locker auf 20 Tiere komme. Es ist nicht einfach eine andere Möglichkeit zu finden die Comps vor Spawnmasher zu schützen. Ich habe es schon mal mitbekommen, wie einige alle paar Minuten ein Spiel neu angefangen haben, nachdem sie alle Tiere für Comp in der Umgebung des Zeltes erlegt hatten und sich nicht die Mühe gemacht haben woanders zu suchen.

Ich denke das Beste ist Session Session sein zu lassen, aber beim Sessionstart, wie schon erwähnt, ein Button einzufügen, der eine Jagdsession mit Compbewertung startet. Wie viel Session man dann zulässt, sollen die Entwickler entscheiden. Mir würde eine Session reichen, da ich beim Jagen auch gern eine Portion Glück habe und dann bleibt es bei einer traditionellen Jagd und nicht einer Hetzjagd.

Aber wie du schon sagst, Matjes. Wenn dann sollten alle Comps begrenzt werden.

Buchmacher · 31. März 2013, 19:25

Bei einer Session werden dann sicher viele schreien, was denn ist wenn ihnen das Spiel abstürzt. Kam bei mir noch nie vor, sollte man aber berücksichtigen.

Lykkeli · 31. März 2013, 19:30

Ich stimme hier den meisten zu.

Man sollte lieber die Competitions auf ein paar wenige Sessions begrenzen. Auf 5 würde schon voll reichen, das verhindert auch dieses Spawn mashing.
Die Idee vom TE find ich persönlich überhaupt nicht gut. Manchmal ist es bei mir so, dass ich mehrere Sessions starten muss, nur um sie nach ein paar Sekunden wieder zu schließen, da man Ingame die Grafikeinstellungen nicht bearbeiten kann, und ich schließlich nicht mit einem total stockenden Spiel durch die Wälder laufen möchte. Und dafür umsonst Geld ausgeben, nä. Das würde mir die Laune an dem Spiel echt vermiesen.

Andererseits wäre es auch eine interessante Idee für Gelgenheitsspieler, die nur 1x im Monat oder so spielen wollen, aber nicht gleich Tageslizens + die ganzen Tierlizensen kaufen müssen. (Die würden dann aber auch ihre Wichtigkeit verlieren, da sie im Vergleich recht teuer wären) nun ja.

Ich hoffe EW hält das Prinzip bei, bei den Comps die Sessionanzahl zu kürzen, dann wären wir schon einen großen Schritt in die richtige Richtung!

LG

matjes · 31. März 2013, 20:03

"John Silver" schrieb:

Matjes, ich meinte mit der Tieranzahl alle Tiere und nicht 25 Bären, so dass eben eine normale Jagd statt findet. Gut, bei mir ist es wegen der Bogenjagd möglich, dass ich viele Tiere bei der Jagd treffe und so locker auf 20 Tiere komme. Es ist nicht einfach eine andere Möglichkeit zu finden die Comps vor Spawnmasher zu schützen. Ich habe es schon mal mitbekommen, wie einige alle paar Minuten ein Spiel neu angefangen haben, nachdem sie alle Tiere für Comp in der Umgebung des Zeltes erlegt hatten und sich nicht die Mühe gemacht haben woanders zu suchen.

Ich denke das Beste ist Session Session sein zu lassen, aber beim Sessionstart, wie schon erwähnt, ein Button einzufügen, der eine Jagdsession mit Compbewertung startet. Wie viel Session man dann zulässt, sollen die Entwickler entscheiden. Mir würde eine Session reichen, da ich beim Jagen auch gern eine Portion Glück habe und dann bleibt es bei einer traditionellen Jagd und nicht einer Hetzjagd.

Aber wie du schon sagst, Matjes. Wenn dann sollten alle Comps begrenzt werden.

Ich habe dich schon richtig verstanden. Was ich ungenau ausdrückte: wenn ich auf Bärenjagd gehe, konzentriere ich mich auf die 2-3 und lasse in der Regel andere Tiere links liegen. So käme ich nie auf 20.
Auch nimmt nicht jeder Jäger jedes Tier mit, was ihm vors Visier läuft.

Den von dir erwähnten Button zur Beschränkung gibts ja schon. Der macht nur wenig Sinn, wenn die Comp keiner Beschränkung unterliegt.

John Silver · 1. April 2013, 01:30

Ah ok, ich bin da anscheinend anders. Ich nehme meistens alles was ich unterwegs treffe, selbst wenn ich schon was habe. *fg* Das mit dem Button soll auch nur einmal funktionieren. Wenn also schon eine Session gewertet wurde, dann nimmt er keine neue an bzw. nur die maximale Anzahl an erlaubten Sessions. Dieser Button sollte auch auf der Mapauswahlseite sein.

Das mit den Grafikeinstellungen, Neustarten oder Absturz kann man auch alles Abfragen. Wenn Jagdzeit unter X Minuten und gejagte Tiere unter X, dann wird die Session nicht gezählt.

Die Stimmen gegen Spawnmasher sind laut und die Entwickler haben sicher einige Ideen es für sich am Besten umzusetzen. Desshalb mache ich mir da auch keine Sorgen. ;)

KenStumich · 1. April 2013, 02:53

Ich wollt eigentlich in Ruhe ein bissi rumwildern. Aber ein Beitrag lässt mir einfach keine Ruhe und mir platzt gleich der Arsch.
Lest euch mal den zweiten Beitrag genau durch, besonders den zweiten Satz.
Schafft einfach nen Teil der Statistiken ab, und gut ist. Hier wird anhand von Zahlen ermittelt wie einer spielt und daraus geschlussfolgert was er doch für ein ........... Mensch ist.
Ich weis net so recht wo das hinführen soll.
Wenn einen die oder jene, oder eine andere Spielweise zusagt, dann soll er es machen. Man bezahlt Geld fürs Spielen, dann soll man auch Spass dran haben. Ist jedenfalls meine Meinung.

Wenn alles "fair" und gleichberechtigt zugehen solle, wie soll das denn aussehen ???
sagen wir mal
[list]2x30min sitzungen pro comp,
jeder die selbe Waffe,
jeder den selben Skill von waffe, spurensuche, sichtung
jeder die selbe hardware einstellung
usw, usw[/list]

hä, dann würde keiner mehr spielen,

is halt meine Meinung und ich weis das ich mir keine freunde mache, aber der Beitrag regt mich auf.

mir fällt noch mehr ein, aber ich muss jetzt erst mal überlegen ob ich auf Absenden drücke.

MrMoose01 · 1. April 2013, 08:43

Hallo KenSTumich (netter Nickname),

wer hat hier den geschrieben

"Lest euch mal den zweiten Beitrag genau durch, besonders den zweiten Satz.
Schafft einfach nen Teil der Statistiken ab, und gut ist. Hier wird anhand von Zahlen ermittelt wie einer spielt und daraus geschlussfolgert was er doch für ein ........... Mensch ist. "

Hast Du den falschen Threat erwischt?

Zu Deinem Satz " Man bezahlt für`s Spiel, dann soll man auch Spass dran haben" finde ich, dass das für alle gelten soll.
Macht aber keinen Spass, wenn eine handvoll Leute jede Comp gewinnen, weil sie "andere Spielweisen" (vorsichtig ausgedrückt) bevorzugen als der "Normalspieler".

Habe gestern das erste mal die Grafik runtergeschraubt und (nur fünf Mintuen) gespielt, um zu sehen, was das bringt.
Wenn mir nun jemand erklären will, dass mit der runtergeschraubten Grafikeinstellung das Spielen noch Spass macht, dann sollte der dringend zum Optiker gehen.

Ich finde es schön, dass sich alle so rege an der Diskussion beteidigen.

Scheint ja für einige Leute doch ein Theman zu sein.

Zugegebenermaßen finde ich die Beschränkung der Zugänge, die für eine Comp gewertet werden auch den besseren Weg, als es über das Geld zu regeln (was ja meisten nur ungerecht werden kann).

Euch noch einen schönen Osterfeiertag.

Gruß

MonacoSteve · 1. April 2013, 12:46

EW hat ja bereits reagiert auf das vieldiskutierte Problem Spawn Mashing; es gibt jetzt Wettbewerbe mit limitierter Zahl von Startmöglichkeiten. Das ist doch schon was.

Auf die Erfüllung des Wunsches, dass noch mehr oder sogar sämtliche Wettbewerbe solche Einschränkungen bekommen mögen, wird man aber noch einige Zeit warten müssen, wenn es überhaupt je soweit kommt. EW beobachtet erst einmal, wie sich die Dinge nun entwickeln. Jede Einschränkung ist nämlich genau das: eine Einschränkung. Und was dem einen zuviel ist, ist dem anderen sein größter Spaß, und umgekehrt. Daher muss man hier - wie überall sonst auch - mit Augenmaß agieren.

Abgesehen davon: Eines wird man nie abstellen können, wenn man TH nicht zu einem reinen, 100% zufallsbasierten Würfelspiel machen will: dass Leute mit mehr Zeit und Einsatz einfach häufiger gewinnen werden, basta. Das muss man akzeptieren. Oder man geht gleich ins Spielkasino - dort haben wirklich alle die selben Chancen. Obwohl - stimmt selbst da nicht ganz: denn wer mehr Geld hat, kann mehr investieren und mehr riskieren. Tja - die Welt ist halt letztlich nirgendwo gerecht.

Ron49 · 1. April 2013, 12:56

man könnte beides anbieten
für limitierte Versuche das aktuelle Gewinnsystem und für nicht limitierte versuche nur noch ein drittel davon
das ganze muss man vor dem Aktivieren der comp auswählen..

KenStumich · 1. April 2013, 13:28

"MonacoSteve" schrieb:

EW hat ja bereits reagiert auf das vieldiskutierte Problem Spawn Mashing; es gibt jetzt Wettbewerbe mit limitierter Zahl von Startmöglichkeiten. Das ist doch schon was.

Auf die Erfüllung des Wunsches, dass noch mehr oder sogar sämtliche Wettbewerbe solche Einschränkungen bekommen mögen, wird man aber noch einige Zeit warten müssen, wenn es überhaupt je soweit kommt. EW beobachtet erst einmal, wie sich die Dinge nun entwickeln. Jede Einschränkung ist nämlich genau das: eine Einschränkung. Und was dem einen zuviel ist, ist dem anderen sein größter Spaß, und umgekehrt. Daher muss man hier - wie überall sonst auch - mit Augenmaß agieren.

Abgesehen davon: Eines wird man nie abstellen können, wenn man TH nicht zu einem reinen, 100% zufallsbasierten Würfelspiel machen will: dass Leute mit mehr Zeit und Einsatz einfach häufiger gewinnen werden, basta. Das muss man akzeptieren. Oder man geht gleich ins Spielkasino - dort haben wirklich alle die selben Chancen. Obwohl - stimmt selbst da nicht ganz: denn wer mehr Geld hat, kann mehr investieren und mehr riskieren. Tja - die Welt ist halt letztlich nirgendwo gerecht.

genau so seh ich das auch.

Es gibt halt Menschen die viel viel Zeit und Geduld in ein Spiel stecken, die sich belesen, Strategien entwickeln und weis nich was alles. Die würden bestimmt eine Einschränkung nicht so toll finden. Es gibt Comps wo man sich nach Herzenslust austoben kann, und welche wo man halt Einschränkungen vom Einloggen her hat. Für mich is das völlig ok.
Nicht falsch verstehen, das Thema Spawn Mashing is mir völlig Hupe. Mich hat halt nur der zweite Beitrag aufgeregt. Wenn man sich halt als Hobbydedektiv und Psychologe betätigen will, dann ok. Aber man sollte dann auch seine Schlüsse für sich behalten. Und meine Meinung bleibt, es gibt zu viele Statistiken, oder besser gesagt, Statistiken die für jederman zugänglich sind. Eigentlich geht es doch niemand etwas was an wie ich spiele. Wenn keiner sehen würde wie ein anderer spielt und seine Schlüsse daraus ziehen kann, würden mit Sicherheit solche Diskussionen nicht aufkommen.

Es is halt wie im Leben, der eine hat halt mehr Erfolg als ein anderer. Mein Nachbar zb. fährt nen Porsche, und ich komm prima mit dem aus

so, und jetzt geh ich wapitis jagen, bis ich 49 stück voll hab :whistle: